Источник: Kommersant.ru
... Россиянка Любовь Шендерова-Фок живет в Страсбурге (Эльзас) и переводит на русский язык мемуары эльзасцев, которых рекрутировали в немецкую армию...
— Вы точно знаете, что в немецкой армии были солдаты, которые не хотели служить.
— Конечно, и очень много.
... Россиянка Любовь Шендерова-Фок живет в Страсбурге (Эльзас) и переводит на русский язык мемуары эльзасцев, которых рекрутировали в немецкую армию...
— Вы точно знаете, что в немецкой армии были солдаты, которые не хотели служить.
— Конечно, и очень много.
... Как-то мы сидели с мужем в
ресторане и упомянули город Тамбов. И женщина, сидевшая за соседним
столом, обернулась и сказала: "Я знаю Тамбов. Там в лагере сидел мой
отец Шарль Митчи"...
... Оказалось, что в Эльзасе это слово знают все...
... там был лагерь для военнопленных, в котором сидел если не дедушка, то дедушкин приятель...
... Оказалось, что в Эльзасе это слово знают все...
... там был лагерь для военнопленных, в котором сидел если не дедушка, то дедушкин приятель...
... Когда
в 1940 году Франция проиграла войну немцам, то Эльзас был отторгнут от
Франции и аннексирован рейхом...
... в 1942 году немцы решили призывать эльзасцев в вермахт...
... когда они оказались на фронте, то многие стали сознательно при первой же возможности сдаваться в плен нашим...
... в 1942 году немцы решили призывать эльзасцев в вермахт...
... когда они оказались на фронте, то многие стали сознательно при первой же возможности сдаваться в плен нашим...
— Как во Франции относятся к этим солдатам?
... — вся
остальная Франция считает, что эльзасцы были коллаборационистами, раз
они служили в немецкой армии...
... реально в гитлеровской армии была масса
народа, которая воевать не хотела...
... Такие были и среди немцев. Вы Генриха Белля почитайте, "Бильярд в половине десятого"...
— Расскажите историю Шарля Митчи.
... Такие были и среди немцев. Вы Генриха Белля почитайте, "Бильярд в половине десятого"...
— Расскажите историю Шарля Митчи.
— Он был школьным учителем — молодой парень,
только что женившийся...
... воевал в 1939–1940 годах. Немцы выиграли, и он вернулся домой, под немцев....
... люди не очень широкого кругозора сразу говорят: почему он не скрылся?..
... Эльзас это особый мир. Он на границе государств...
... когда тут были немцы после франко-прусской войны, с 1871 по 1918 год, здесь как-то можно было жить. Поэтому, когда пришли нацисты, то 90% народа не понимало, что это такое и что оно несет...
... Люди решили, что и этих переживут...
... Куда им было ехать? Вы булочник или учитель, у вас дети, старая бабушка, которая не ходит. Куда вы побежите? И вот школьный учитель здесь как-то пытался существовать...
... немцы... издали указ о коллективной ответственности семей....
... Если человек уклонялся от призыва, то в лагерь отправлялась вся семья, а их имущество конфисковали...
... воевал в 1939–1940 годах. Немцы выиграли, и он вернулся домой, под немцев....
... люди не очень широкого кругозора сразу говорят: почему он не скрылся?..
... Эльзас это особый мир. Он на границе государств...
... когда тут были немцы после франко-прусской войны, с 1871 по 1918 год, здесь как-то можно было жить. Поэтому, когда пришли нацисты, то 90% народа не понимало, что это такое и что оно несет...
... Люди решили, что и этих переживут...
... Куда им было ехать? Вы булочник или учитель, у вас дети, старая бабушка, которая не ходит. Куда вы побежите? И вот школьный учитель здесь как-то пытался существовать...
... немцы... издали указ о коллективной ответственности семей....
... Если человек уклонялся от призыва, то в лагерь отправлялась вся семья, а их имущество конфисковали...
— Получается, советская сторона понимала, что эти французы воевали недобровольно?
... — была агитация с нашей стороны:
французов в немецкой армии призывали сдаваться в плен — и листовками, и
громкоговорителями....
... говорили: мы вас отправим в Африку к генералу Шарлю де Голлю...
... сдавшихся собирали в тамбовском лагере...
... но оттуда только 1,5 тыс. человек отправили к де Голлю...
... Остальным пришлось дожидаться Дня Победы..
... у Шарля Митчи был явный литературный дар... все написано простым языком: я пошел, я увидел...
... то, что там происходило, никакой Спилберг просто придумать не в состоянии...
... Эльзасцев передали регулярным
советским войскам. Им пришлось идти две недели 300 км почти босиком,
потому что их ботинки забрали советские солдаты... ... Кто дошел, оказался в лагере в Киеве... ... Потом их везли по 100
человек в вагонах на 40 человек в Курск. Митчи пишет: "Когда умерли
несколько человек, стало можно сесть"...
... эльзасцы были настолько ранены этой историей,
настолько унижены (это вообще можно рассматривать как коллективную
травму), что они не могли говорить о произошедшем в семейном кругу...... говорили: мы вас отправим в Африку к генералу Шарлю де Голлю...
... сдавшихся собирали в тамбовском лагере...
... но оттуда только 1,5 тыс. человек отправили к де Голлю...
... Остальным пришлось дожидаться Дня Победы..
... у Шарля Митчи был явный литературный дар... все написано простым языком: я пошел, я увидел...
... то, что там происходило, никакой Спилберг просто придумать не в состоянии...
... одна дама-историк рассказывала, что когда ей было 16 лет... она пришла из школы и сказала родителям за семейным ужином, что... будет учить русский язык...
... по ее словам, у всей семьи губы стали белые от ужаса...
... Для широкой публики... проще думать, что были мы и были они: они все враги, а мы все хорошие...
... Поскольку у меня один дед погиб на фронте, а другой дошел до Берлина, то я считаю себя вправе говорить об этом...
... Были герои, были предатели...
... но в основном люди хотели остаться дома, играть на скрипке и печь булки...
... с какой радости люди должны были хотеть куда-то идти и кого-то убивать? С какой стороны бы они ни были..
Беседовала Анастасия Курилова
